IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Когда закончилась Отечественная война 1812 года?
DLK
сообщение 18.9.2007, 9:36
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 179





Репутация:   40  


Что считать моментом окончания Отечественной войны 1812 года?
Вопрос профанский, но все же придется его задать, так как определенную группу исторических персонажей надо идентифицировать как "участников войны 1812 года". Считать ли таким участником, например, Рылеева, который попал в армию в 1814 г. и принял участие только в заграничном походе?
С одной стороны, есть Манифест от 25 декабря 1812 г. об окончании Отечественной войны.
С другой - война заканчивается подписанием мира, а мир с Францией был подписан 30 мая 1814 г. в Париже (даты по старому стилю).
Может, кто-то из тех, кто напрямую занимается историей, вразумит по этой части.


--------------------
"Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 18.9.2007, 9:51
Сообщение #2


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(DLK @ 18.9.2007, 10:36) *

С одной стороны, есть Манифест от 25 декабря 1812 г. об окончании Отечественной войны.



именно так
Вы же говорите об Отечественной войне 1812 года, а не вообще о войнах с Францией в этот период?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
petit Nicolas
сообщение 18.9.2007, 9:56
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 44

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Швейцарский полк




Репутация:   46  


Согласен с коллегой Ильей.
Отечественная война - отдельная кампания. Заграничные походы 1813-1814 гг. - коалиционные войны.


--------------------
Опытный камикадзе может совершить до 15 таранов за один вылет....

"На любой ваш вопрос мы дадим ответ:
"У нас есть пулемёт, а у вас его нет".... (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DLK
сообщение 18.9.2007, 11:20
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 179





Репутация:   40  


Цитата(petit Nicolas @ 18.9.2007, 10:56) *

Согласен с коллегой Ильей.
Отечественная война - отдельная кампания. Заграничные походы 1813-1814 гг. - коалиционные войны.


Спасибо. Видимо, определенность здесь есть, и все по логике. В отличие от Великой Отечественной, которая закончилась в 45-м в Берлине. а не в 44-м в Белоруссии.


--------------------
"Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Подмазо
сообщение 2.10.2007, 16:49
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 12.3.2007
Пользователь №: 219





Репутация:   15  


Если Вы говорите о российском "участнике войны 1812 года" (а не об участнике Отечественной войны 1812 года), то следует считать с 1812 по 1814 год включительно, т.к. война (со стороны России) началась на Немане и закончилась в Париже.
Если речь идет о прусском участнике войны 1812 года, то здесь рамки с 1812 по начало 1813.
А если о французском - то с 1803 по 1814.
Поясню почему.
Война для каждого конкретного государства начинается с даты вступления в войну, а заканчивается подписанием мирного (или иного) договора.
Термин "Отечественная война 1812 года" не является названием отдельной войны, а является именем собственным одной из кампаний в ходе Европейской войны, которая продолжалась без остановки (с разным составом участников) с 1803 по 1814.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 2.10.2007, 17:21
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 709
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


В свое время в журнале "Родина" был опубликован рапорт командира Литовского отдельного корпуса Ф.Ф. Довре . Резолюция на нем Великого князя Константина «Считать войну с французами в три кампании … 1812, 1813, 1814 годов, а четвертая – 1815» датирована 5 июля 1822.


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DLK
сообщение 3.10.2007, 14:36
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 179





Репутация:   40  


Цитата
Если Вы говорите о российском "участнике войны 1812 года" (а не об участнике Отечественной войны 1812 года), то следует считать с 1812 по 1814 год включительно, т.к. война (со стороны России) началась на Немане и закончилась в Париже.

Цитата
В свое время в журнале "Родина" был опубликован рапорт командира Литовского отдельного корпуса Ф.Ф. Довре . Резолюция на нем Великого князя Константина «Считать войну с французами в три кампании … 1812, 1813, 1814 годов, а четвертая – 1815» датирована 5 июля 1822.

Весьма благодарен. При всех нюансах хронологии понял одно: слово "Отечественная" четко указывает именно и только на 1812-й год, а если говорить просто о "войне 1812 года", то это на самом деле и 13-й, и 14-й, и т.д. (Блин, опять чуть не запутался! Это как "Великий Октябрь!, который праздновали в ноябре).
Но, шутки шутками, а ясность появилась, и вопросы сняты.


--------------------
"Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 3.10.2007, 14:47
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 709
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Отечественная война - Заграничные походы (Война за освобождение Германии - Кампания во Франции - Второй поход)
Три последних названия встречаются в мемуарах


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 4:57     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования