IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос о просвете на погонах.
oficer63
сообщение 9.2.2010, 1:01
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


В 1855 году для генералов, штаб и обер-офицеров были введены галунные погоны (на шинель). На обер-офицерские погоны нашивались два широких галуна, таким образом, что бы между ними был виден просвет. К началу 20 века штаб и обер -офицерские погоны уже были собственно без просвета как такового. Просвет заменяла цветная нитяная строчка встроченная в сам галун. Все перерыл, а найти приказ с какого времени стали изготавливать такие погоны не смог. Может у кого есть эти данные?

Сообщение отредактировал oficer63 - 9.2.2010, 1:02
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalio
сообщение 9.2.2010, 1:36
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 13.7.2008
Пользователь №: 4 506

Город:
Луганск




Репутация:   2  


Цитата(oficer63 @ 9.2.2010, 1:01) *

В 1855 году для генералов, штаб и обер-офицеров были введены галунные погоны (на шинель). На обер-офицерские погоны нашивались два широких галуна, таким образом, что бы между ними был виден просвет. К началу 20 века штаб и обер -офицерские погоны уже были собственно без просвета как такового. Просвет заменяла цветная нитяная строчка встроченная в сам галун. Все перерыл, а найти приказ с какого времени стали изготавливать такие погоны не смог. Может у кого есть эти данные?


Под просветом подразумевается цветная полоска(просвет). По-мойму там все просто, полки , бригады, дивизии. Какого цвета было поле эполет, таким был и просвет. Что-либо другое придумать очень тяжело.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 9.2.2010, 8:35
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 916
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   58  


Цитата(Vitalio @ 9.2.2010, 1:36) *

Под просветом подразумевается цветная полоска(просвет). По-мойму там все просто, полки , бригады, дивизии. Какого цвета было поле эполет, таким был и просвет. Что-либо другое придумать очень тяжело.


Да вопрос-то в другом! Когда просвет между двумя галунами был заменен на прострочку поверх одного единственного галуна. Это действительно интересно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adam
сообщение 9.2.2010, 11:03
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 693
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 7 131

Город:
Киев
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры




Репутация:   69  


Обязательно ли такой переход должен был быть отражен в приказах? Ведь это техническая особенность изготовления, а не вторжение в рисунок галуна, который действительно был регламентирован.

Например, разве фарфоровые кокарды как-то были проведены приказами?


--------------------
VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 9.2.2010, 11:25
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Сравнение с фарфоровыми кокардами не совсем правильное. По большому счету они были отсебятиной, что то вроде одним из видов шика, а вот переход от просвета к "строчке" явно был нормативным. Вся армия, флот, погранцы и т.д. скорей всего одновременно перешли на новые погоны. Возможно это было не высочайшим приказом, но вот технические условия изготавливания должны были быть утверждены приказом по ВВ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sempler
сообщение 9.2.2010, 11:43
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


Цитата(oficer63 @ 9.2.2010, 11:25) *

Возможно это было не высочайшим приказом, но вот технические условия изготавливания должны были быть утверждены приказом по ВВ.


Просматривая Циркуляры Главного штаба, несколько раз встречал циркуляры о новых образцах погон и эполет. В рекомендательном порядке "рекламировались" новые образцы, предложенные некоторыми офицерами. Сейчас сразу не упомню в каком году. Но может это то, что вы ищите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 9.2.2010, 11:51
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Цитата(Sempler @ 9.2.2010, 11:43) *

Просматривая Циркуляры Главного штаба, несколько раз встречал циркуляры о новых образцах погон и эполет. В рекомендательном порядке "рекламировались" новые образцы, предложенные некоторыми офицерами. Сейчас сразу не упомню в каком году. Но может это то, что вы ищите.


Как версия - когда ввели 6-угольные погоны, т.е. при введении полукафтанов при А2 (кажется 1855 год)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sempler
сообщение 9.2.2010, 20:47
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


До 1861 года погоны еще были мягкими, вшивались в рукавный шов и галун нашивался сверху (описание 1861 года).

Можно еще посмотреть протоколы заседаний Технического комитета Интендантского ведомства.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 10.2.2010, 1:16
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Цитата(Sempler @ 9.2.2010, 20:47) *

Можно еще посмотреть протоколы заседаний Технического комитета Интендантского ведомства.


Можно... Вопрос, только где? РГВИА не предлагать!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sempler
сообщение 10.2.2010, 7:41
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


Цитата(Военный коллекционер @ 10.2.2010, 1:16) *

Можно... Вопрос, только где? РГВИА не предлагать!


В Интендантском журнале (1899-1917). Есть в РНБ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 11.2.2010, 19:47
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


К сожалению, там не все протоколы, а только ряд выдержек из них
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 13.11.2019, 15:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования