IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Штиблеты черные суконные, из Стокгольма
Борис
сообщение 27.1.2010, 18:23
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 647
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   163  


Цитата(Борис @ 25.9.2009, 17:29) *

До кучи:
русские штиблеты суконные 1740-х гг. из шведских трофеев:
IPB Image


Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?

http://www.primusweb.se/artifactView.do?id...ifier=AM.020541

Сообщение отредактировал Борис - 28.1.2010, 12:43
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 27.1.2010, 21:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 474
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   183  


Похоже на то.


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 27.1.2010, 21:34
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 204
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(Борис @ 27.1.2010, 18:23) *

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?



Уважаемые "знатоки" может кто-нибудь расскажет, какие рода оружия в русской армии носили суконные штиблеты?


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 27.1.2010, 23:19
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 647
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   163  


Цитата(Леонов Олег @ 27.1.2010, 21:34) *

Уважаемые "знатоки" может кто-нибудь расскажет, какие рода оружия в русской армии носили суконные штиблеты?


Расскажешь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 27.1.2010, 23:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 821
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   254  


Регулярно видел в германских фотках на реконах сие изделие-именно такие (застегивающиеся штрипки). Сделал такие же. Вопрос не праздный-документально у кого есть данные?


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 28.1.2010, 1:20
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


А может это штиблеты 19 века? Которые в 1830-х отменили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 28.1.2010, 10:34
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 910
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


Цитата(Борис @ 27.1.2010, 19:23) *

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?


С практической точки зрения (предположения):
Одна кожаная штрипка фиксирует козырек, другая подкаблуком, фиксирует пяточную часть, дабы задняя часть гетры не задиралась выше каблука на пятку. Ибо гетры должны очень плотно прилегать как к ноге, так и к башмаку.
Про петельку, такое изобретение, мне пришло в голову, в процессе ношения. Вот теперь есть этому подтверждение.
Цитата
важаемые "знатоки" может кто-нибудь расскажет, какие рода оружия в русской армии носили суконные штиблеты?

Судя по вашей книжке и другого классика, хрен знает какой давности, гетры там изображены у всей пехоты на середину 18 века. wink.gif И вообще к чему этот снобизм? huh.gif

Сообщение отредактировал sergey - 28.1.2010, 10:38


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 28.1.2010, 12:06
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Борис @ 27.1.2010, 18:23) *

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?


По две штрипки на гамаше изображено на некоторых картинках. Все они на 1770 годы. Это рисунки Броодсе (хоть и сделаны в нач. 1780-х, но показывают старую до-Потёмкинскую форму.) И серия рисунков с гвардейцами из ГТГ. Всех их можно увидеть во Втором томе "Русского военного костюма" О.Леонова. На более раннее время (на Анну) мне не попадалось таких изображений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 29.1.2010, 16:13
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 204
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Понятно.
Рассказываю. Суконные штиблеты как в Армии, так и в Гвардии появились только при Павле Петровиче с декабря 1796 года. Несколько ранее суконные штиблеты стали практиковать в Гатчинских войсках (1793-96 гг.)

До этого времени суконных штиблет в Российской армии не носили. Использовались только полотнянные на холстинной подкладке!
В пехоте норма на человека - 2 пары штиблет и 2 пары башмаков и 1 пара сапог. Норма сохранялась при Анне, Елизавете и Екатерине. до 1786 года.
Эти данные ни для кого не секрет, они есть в открытом доступе.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgt Marchand
сообщение 29.1.2010, 16:46
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(Борис @ 27.1.2010, 17:23) *

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?



Петля есть на обеих гетрах, она вертикальная - ИМХО ни для чего другого, кроме фиксации на штанине, она не годится. Ну, разве, что - для того, чтобы вешать гетры на вешалку в прихожей)
А вот ремешок, застегивающийся на пуговицу - странный. По моему опыту кроя гетр, если пуговицы расположены по середине, то его так не застегнешь - будет мешать каблук. Или каблуки были Уже, чем на наполеонику.


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 29.1.2010, 18:23
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 910
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


Цитата(Леонов Олег @ 29.1.2010, 16:13) *

Понятно.
Рассказываю. Суконные штиблеты как в Армии, так и в Гвардии появились только при Павле Петровиче с декабря 1796 года. Несколько ранее суконные штиблеты стали практиковать в Гатчинских войсках (1793-96 гг.)

До этого времени суконных штиблет в Российской армии не носили. Использовались только полотнянные на холстинной подкладке!
В пехоте норма на человека - 2 пары штиблет и 2 пары башмаков и 1 пара сапог. Норма сохранялась при Анне, Елизавете и Екатерине. до 1786 года.
Эти данные ни для кого не секрет, они есть в открытом доступе.


интересно, как они тогда стали трофеем шведской армии? И главно когда? Если в войну 1809 году таких уже не носили...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 29.1.2010, 18:43
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 821
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   254  


Цитата(Борис @ 27.1.2010, 18:23) *

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?

http://www.primusweb.se/artifactView.do?id...ifier=AM.020541




А у меня впечатление что там в подшиве гетр на верху-джинса)))


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 29.1.2010, 19:00
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 204
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(sergey @ 29.1.2010, 18:23) *

интересно, как они тогда стали трофеем шведской армии? И главно когда? Если в войну 1809 году таких уже не носили...



А кто решил, что это трофей относящийся к русским?
Шведы вообще иногда выделяются "оригинальными" трактовками легенд вещей.
Для примера, у них в Морском музее храниться русская фузелёрка гребных морских батальонов 1797 года, но приподносится она как трофей Выборгского морского сражения 1790 года. И?


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 29.1.2010, 19:12
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Леонов Олег @ 29.1.2010, 19:00) *

А кто решил, что это трофей относящийся к русским?
Шведы вообще иногда выделяются "оригинальными" трактовками легенд вещей.
Для примера, у них в Морском музее храниться русская фузелёрка гребных морских батальонов 1797 года, но приподносится она как трофей Выборгского морского сражения 1790 года. И?


И такое бывает не только с трофеями. Зачастую и местные вещи не всегда имеют в музеях абсолютно точные подписи. Тем более, что когда ты сам первый раз её во втором томе "Военного противостояния" на стр.76 увидел, то и сам долго не мог разобраться, что это за фузелерка, когда фузелер в русской армии того периода вроде и не было. Сейчас видимо знаешь точно. Но ожидать этого от музейщиков соседней страны желательно, но не критично.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 31.1.2010, 16:37
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Леонов Олег @ 29.1.2010, 19:00) *


Шведы вообще иногда выделяются "оригинальными" трактовками легенд вещей.
Для примера, у них в Морском музее храниться русская фузелёрка гребных морских батальонов 1797 года, но приподносится она как трофей Выборгского морского сражения 1790 года. И?


Да, кстати. Даже В Морском музее в Карлскруне эта фузилерка числится как "возможно взятая при второй битве при Свенскунде в 1790 году." Во первых музейщики шведские в этом (и справедливо) не уверенны, а во вторых - про Выборгское сражение им и в голову бы не пришло. Потому как 21 по 22 июня 1790 года (по старому стилю) разносили именно шведскую эскадру. Которая хоть и прорвалась на свою базу в Свеаборге, но понесла очень крупные потери. (Только линейных кораблей потоплено 7 штук). При всём желании (которого не было) шведы в этом сражении за трофеями не гонялись. Просто пытались спастись.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 1.2.2010, 18:05
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   163  


Товарищи, а штиблеты эти не коротковаты ли? Такое чувство, что они максимум до колена доходят... Или я ошибаюсь? blink.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 1.2.2010, 18:08
Сообщение #17


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 336
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   246  


Цитата(Лейб-гусар @ 1.2.2010, 18:05) *

Такое чувство, что они максимум до колена доходят...



Чувство правильное. Так и должно быть. wink.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 1.2.2010, 18:16
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 647
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   163  


Верх штиблет должен закрывать колено. Вроде предметы на фото примерно такой длины и есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 1.2.2010, 21:07
Сообщение #19



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


если бы не подпись, то подумал бы что это "барденовские" гетры, которые ниже колена


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 1.2.2010, 21:12
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Игорь @ 1.2.2010, 21:07) *

если бы не подпись, то подумал бы что это "барденовские" гетры, которые ниже колена


Да нет, девять пуговиц до ремешка под колено и три выше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.10.2019, 20:58     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования