IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Немного о налогах, продолжение замечаний на статью А.Подмазо
Николай Н.
сообщение 13.6.2007, 21:42
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 7.3.2007
Пользователь №: 196

Военно-историческая группа (XIX):
Уфимский пехотный полк




Репутация:   3  


А. Подмазо пишет: Как видно из таблицы, сумма реально собираемых налогов в пересчете на серебряный рубль с 1808 по 1813 гг. значительно сократилась, а увеличение налоговых ставок в 1810 г. не смогло даже компенсировать потери казны от инфляции. Единственным же налогом, который современники считали «непосильным», был введенный в 1810 г. налог с помещичьих имений.[27] Дворян возмущала даже не сумма налога (по 50 коп. с души), а сам факт того, что с них стали брать налог, приравняв тем самым к податным сословиям. Введение этого налога стало одной из главных причин отставки М.М.Сперанского.

Начну с фактической стороны дела. Налог с имений, в размере 50 коп. с ревизской души, был на самом деле единовременным сбором, установленным только на 1810г. и больше не собирался. Зато по манифесту от 11 февраля 1812г. помещики действительно были обложены налогом в виде процента (от 1 до 10) с объявленного дохода, получаемого ими с имений. При этом проверять правильность объявления помещиками своих доходов запрещалось. Указанный налог был отменен только с 1820г., хотя министр финансов еще в 1814г. предлагал отказаться от него как неудобного для взыскания. Таким образом, если М.М. Сперанский, отправленный в ссылку 17 марта 1812г., и приложил руку к принятию этого налога, то уж не он был причиной его опалы, тем более главной.
Что касается подушных и оброчных податей, которые платила основная масса населения, то смешивать их тяжесть для плательщиков с реальным наполнением доходной части бюджета абсолютно недопустимо. Если в результате обесценения ассигнаций реальные доходы казны сократились вдвое, то двукратное повышение налогов, призванное компенсировать потери, не увеличит бремени, ложащегося на податное сословие, только при условии, что его номинальные доходы также выросли в два раза. Между тем выше (в п. 5) Вы сами показали, что цены на российские товары в серебряных рублях упали, следовательно, в ассигнациях они выросли менее чем обесценился ассигнационный рубль. Таким образом, рост номинальных доходов населения не компенсировал увеличения налоговой нагрузки. Подтверждением этому может случить рассмотрение недоимок по подушным и оброчным податям, которые увеличились после повышения налов в 1810г. (см. Сб. РИО т. 45 с. 432-434) с 7,6 млн. руб. на начало 1810г. (сюда включены недоимки по всем налогам, которые формируют статью подушная подать в приводимой Вами таблице) до 12,5 млн. руб. к его концу или более чем в полтора раза. Кроме того, нельзя забывать, что увеличение податного обложения крестьян, более половины из которых принадлежало помещикам, уменьшало возможности последних по извлечению доходов в свою пользу. Налицо, следовательно, конфликт интересов и вот он то и мог сыграть роль в отставке М.М. Сперанского.


--------------------
Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Подмазо
сообщение 14.6.2007, 14:07
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 12.3.2007
Пользователь №: 219





Репутация:   15  


Цитата
Таким образом, если М.М. Сперанский, отправленный в ссылку 17 марта 1812г., и приложил руку к принятию этого налога, то уж не он был причиной его опалы, тем более главной.

Николай, я что-то не понимаю - Вы обвиняете меня в том, что Вы сами же и написали. Про налог 1812 года я не писал вообще, я говорил о налоге 1810 года. Единоразовый он или постоянный, не имеет значения - недовольство дворян от его введения не уменьшилось из-за того, что он разовый.
К тому же, я называл его не главной причиной, а ОДНОЙ из главных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 14.6.2007, 17:01
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


И кстати, так и не прозвучал ответ на вопрос А.Подмазо "Как может произойти изменение внутреннего курса государственных ассигнаций при изменении сальдо торгового баланса"? smile.gif


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Н.
сообщение 15.6.2007, 9:23
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 7.3.2007
Пользователь №: 196

Военно-историческая группа (XIX):
Уфимский пехотный полк




Репутация:   3  


Цитата(тень @ 14.6.2007, 18:01) *

И кстати, так и не прозвучал ответ на вопрос А.Подмазо "Как может произойти изменение внутреннего курса государственных ассигнаций при изменении сальдо торгового баланса"? smile.gif



Даже не знаю, что Вам и ответить. Для меня это прописные истины из учебника по международной экономике. Уже даже как-то неудобно об этом писать. smile.gif Может все-таки найдете в себе сил самостоятельно найти ответ на этот "каверзный" вопрос? В сети полно учебников по экономике. Для начала попробуйте почитать вот тут http://www.zachetka.ru/referat/preview.asp...id=2212&page=11
Останутся вопросы по существу с удовольствием отвечу на них за кружкой пива. Говорят, так легче изучать экономику. smile.gif Пиво, разумеется за мой счет.


--------------------
Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Подмазо
сообщение 15.6.2007, 13:50
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 12.3.2007
Пользователь №: 219





Репутация:   15  


Цитата
Для меня это прописные истины из учебника

Николай, если это прописные истины, то гораздо проще один раз их озвучить, чем сто раз пытаться уклониться от ответа. В противном случае получается, что это не такие уж и прописные истины. Вопрос даже не про Россию в ходе континентальной блокады, а в принципе - для какого-либо абстрактного государства. Дайте простую причинно-следственную цепочку и хватит поступать по принципу - кто молчит, тот выглядит умнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 15.6.2007, 16:49
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Николай Н. @ 15.6.2007, 10:23) *

Останутся вопросы по существу с удовольствием отвечу на них за кружкой пива. Говорят, так легче изучать экономику. smile.gif Пиво, разумеется за мой счет.



Не только ликбез по экономике но ещё и пиво на халяву - саблазн очень серьёзен smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Н.
сообщение 18.6.2007, 21:46
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 7.3.2007
Пользователь №: 196

Военно-историческая группа (XIX):
Уфимский пехотный полк




Репутация:   3  


Цитата(Александр Подмазо @ 15.6.2007, 14:50) *

Цитата
Для меня это прописные истины из учебника

Николай, если это прописные истины, то гораздо проще один раз их озвучить, чем сто раз пытаться уклониться от ответа. Дайте простую причинно-следственную цепочку и хватит поступать по принципу - кто молчит, тот выглядит умнее.



Александр, хотел бы написать коротко, но нет времени. Попробуйте все-таки разобраться самостоятельно. Одну ссылку я уже Вам предложил, боюсь Вы ее проигнорировали. Тем не менее вот еще рекомендую: В. Щеткин Ответное письмо, содержащее в себе нечто о ценности товаров и курсе. Спб., 1811, с. 11-26 и Н. Демидов О бумажных деньгах. Спб., 1829, с 20.
А может и в самом деле устроить небольшой ликбез за кружкой пива? smile.gif


--------------------
Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 19.6.2007, 9:16
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Николай Н. @ 18.6.2007, 22:46) *

А может и в самом деле устроить небольшой ликбез за кружкой пива? smile.gif



Думаете,старый способ убеждения сработает лучше? wink.gif smile.gif


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 19.6.2007, 9:19
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(тень @ 19.6.2007, 10:16) *

Цитата(Николай Н. @ 18.6.2007, 22:46) *

А может и в самом деле устроить небольшой ликбез за кружкой пива? smile.gif



Думаете,старый способ убеждения сработает лучше? wink.gif smile.gif


Просвещения, Максим, просвещения smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Подмазо
сообщение 19.6.2007, 15:18
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 12.3.2007
Пользователь №: 219





Репутация:   15  


Браво, Николай!!!
В ответ на простой вопрос "Как проехать на Садовую улицу?" Вы предлагаете изучить ПДД и устройство двигателя внутреннего згорания.

Еще раз БРАВО, так держать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.4.2024, 10:39     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования