IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О военной медицине.
alba
сообщение 24.11.2009, 2:48
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673

Город:
Москва




Репутация:   10  


«Первые зачатки санитарной, вернее медицинской, службы в европейских войсках наблюдаются в конце XV в., когда возникли постоянныя армии. Уже в половине XVI в. Каждый полк испанской пехоты получил по одному штатному медику и хирургу; в Испании же были учреждены военно-лечебныя заведения различных типов, послужившия спустя 2-3 столетия образцом для таких же учреждений в других европейских армиях (местные и войсковые лазареты, военные палаты в гражданских больницах и т.д.). Во Франции и в империи Габсбургов врачи в эту эпоху были в войсках обыкновенно лишь в свите главнокомандующих; для нужд же самих войск приходилось ограничиваться хирургами или цирульниками. В XVI в. начало организовываться управление военно-медицинской частью в армии, сосредоточиваясь в руках главнаго военнаго медика, большей частью королевскаго врача. В XVII в. при полках были учреждены полковые госпитали, содержание которых производилось на вычеты из солдатскаго жалованья. Что касается России, то до XVII в. в наших войсках не было никакой медицинской организации. Есть, впрочем, сведения, что еще в конце XVI в. Иоанн Грозный иногда посылал в войска придворных докторов (иностранцев), для оказания помощи высшим начальникам или особо отличившимся воинам, и что в начале XVII ст. (1605) Борис Годунов отправил медиков в отряд, осаждавший Кромы и сильно страдавший от дизентерии. Но лишь в 1620 г. Разрядный приказ впервые упоминает о полковом лекаре, очевидно, из знахарей-самоучек. Не довольствуясь сомнительными знаниями подобных лекарей, Аптекарский приказ в 50-х гг. того же века ввел за правило требовать от каждаго иноземнаго доктора, нанимавшагося на русскую службу, обязательство обучать медицинскому делу избранных стрельцовских детей. Благодаря этой мере, все полки к началу Петровской эпохи имели по одному или несколько обученных медиками русских лекарей. С помощью цирульников они и пользовали больных солдат, получая медикаменты из казенной аптеки». (Военная энциклопедия. СПб. Товарищество И.Д. Сытина. Т. С. VI. 1911. Ст. «Военно-санитарное дело в армии».)
Уже в начале июля 1659 г. полковой писарь 1-го Московского выборного солдатского полка по сказке цирюльника (т.е. лекаря) составляет роспись необходимых в походе лекарств, которая была приложена к памяти Устюжской чети в Аптекарский Приказ, который должен был поставить «пластыри и всякие розные зелья». Для выступавшей отдельно от полка в Воронеж шквадроны в 700 человек (7 рот) Подполковника Василия Бюстова Полковник Аггей Шепелев подал предварительную роспись необходимого шквадроне в Устюжскую четь 4-го июня 1670 г., по которой требовался лекарь с лекарствами. Общая «Роспись что надобно в московской выборной Агеив полк Шепелева» от 28-го июня 1670 г. предусматривала двух цирюльников (т.е., врачей) с лекарством. (Малов А.В Московские выборные полки солдатского строя в начальный период своей истории 1656 – 1671 гг. М.: «Древлехранилище», 2006. С. 441, 338, 342.)
Относительно указанной статьи в энциклопедии у меня возникли следующие мысли. Во-первых, утверждение, что «до XVII в. в наших войсках не было никакой медицинской организации» зиждется в данном случае лишь на отсутствии об этом сведений. То есть, с точки зрения исторической науки следовало написать, что об этом не имеется известий, потому что отсутствие сведений о предмете вовсе не означает само собой отсутствие самого предмета. Особенно следует иметь это в виду в данном случае, так как до нас дошли далеко не все документы XVI века. Кроме того, многие воины того времени должны были сами знать какие-то средства врачевания.
Во-вторых, что значит «знахарь-самоучка»? Получается, если врач учился в Европе, то всё в порядке, если же он учился в России, то это уже не врач. А европейские врачи у кого учились? Неужели в России за предшествующие века никого не вылечили? Здесь имеет место «формальный» взгляд на дело: для того, чтобы дело было признано делом, должно быть учреждение, это дело производящее. В Западной Европе были университеты, выпускавшие врачей, значит, врачи настоящие. В России университетов не было – значит, это «знахари-самоучки». Например, в Англии был университет, выпускавший, в том числе, дипломированных врачей. И вот, двое таких «дипломированных специалистов» приезжают из чумной Англии (эпидемия 1665 г.) наниматься в лекари к Русскому Царю. К их полному недоумению их держат в карантине, сжигают одежду и даже деньги расплавляют, выдав взамен русские. Англичане совершенно не понимают, зачем это. И не удивительно, ведь английская «наука» того времени считала, что чума происходит от перемены положения небесных тел, появления кометы. Так сказать, «звёзды не так стали». В «тёмной, варварской» Руси каждый дурак знал, что чума заразна. Это выражалось даже в названии «моровое поветрие», означавшем, что болезнь сюда принесло. Так что, естественно, возникает вопрос, у кого были «сомнительные знания». А в каком университете преподавали на протяжении веков костоправство и массаж?


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 24.11.2009, 9:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Вопросы в конце поста-это Ваши или часть статьи? blink.gif


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.11.2009, 14:22
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Последние два абзаца - это рассуждения и вопросы, возникшие у нашего коллеги.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 24.11.2009, 20:59
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Цитата(konstantyn_lvk @ 24.11.2009, 14:22) *

Последние два абзаца - это рассуждения и вопросы, возникшие у нашего коллеги.


Тогда я с ним в корне не согласна.И в Европе и в России от чумы спасались огнем.Жгли одежду,трупы ,жилища и т.д. Так что этот пример не совсем корректен.
В России не было университетов и дипломированные врачи были только в Европе.Поэтому , наличие знахаря -самоучки вполне себе явление нормальное для того времени.Вообще,раньше вся хирургическая и стоматологическая помощь осуществлялась в основном цирюльниками.Как известно,академий они не кончали.Но были доступны для низших слоев населения.
Костоправство всегда было прерогативой народных целителей и ,чаще,секрет передавался по наследству.Однако,и это не было панацеей.



--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 24.11.2009, 21:16
Сообщение #5



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


раз речь зашла о медицине, то и я спрошу - а сохранились ли русские хирургические инструменты на "допетровское" время?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 24.11.2009, 22:09
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Цитата(Игорь @ 24.11.2009, 21:16) *

раз речь зашла о медицине, то и я спрошу - а сохранились ли русские хирургические инструменты на "допетровское" время?


"Козья ножка"-для удаления зуба. sm38.gif
Вообще,я о таких не слышала. Вот краткая "эволюция" хирургических инструментов.О России ни слова. http://www.surginet.info/nsa/1/2/ns01122.html

Если говорить о военной медицине,а именно о хирургии,то ее как таковой,до Пирогова и не было. Именно Пирогов вывел ее в отдельную науку ,стал основоположником и организатором в России. Введенные им принципы этапы эвакуации и сортировки раненых не устарели и в наши дни.

Сообщение отредактировал Жюстина - 24.11.2009, 22:26


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.11.2009, 23:26
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Жюстина @ 24.11.2009, 22:09) *

Если говорить о военной медицине,а именно о хирургии,то ее как таковой,до Пирогова и не было. Именно Пирогов вывел ее в отдельную науку ,стал основоположником и организатором в России. Введенные им принципы этапы эвакуации и сортировки раненых не устарели и в наши дни.


Это не только оффтоп smile.gif give_rose.gif, но и анахронизм wink.gif give_rose.gif - система Пирогова была своего времени, до того был скажем Виллие - для своего, а например в 1730-х гг. мы можем читать очень высокие отзывы британских врачей о русских военных госпиталях в Санкт-Петербурге. Соответственно, в более раннее время было свое. Тут, возвращаясь к корневому посту, скорее дело в уровне исследованности темы к 1911 г. С тех пор появилось немало нового и интересного. Да, и о массаже в русской армии XVII в. хотелось бы поподробнее. wink.gif

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 24.11.2009, 23:29


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 24.11.2009, 23:32
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Да,НО именно Пирогов все систематизировал и вывел отдельную дисциплину- военно-полевая хирургия. tongue.gif give_rose.gif А вообще,привезу после Нового года "Историю военной медицины" и можно будет дискутировать более предметно. wink.gif

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 24.11.2009, 23:34


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.11.2009, 23:36
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Конечно. Но для XVII в. это по понятным причинам было столь же невозможно, как и массовое перевооружение на бомбические орудия.
А что за "История военной медицины"?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 24.11.2009, 23:42
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Дело даже не в оружии,а в принципе оказания помощи раненым.Введение сортировки на 1ом этапе эвакуации раненых значительно повысило качество оказания мед. помощи.
Есть классический учебник "История военной медицины".У меня он в Новосибе остался,как и вся моя библиотека .Для общего развития очень рекомендую. А вот для детального изучения вопроса сама не знаю что прочесть. Источников мало.
http://www.goodreads.ru/books/1757776/default.aspx

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 24.11.2009, 23:45


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.11.2009, 23:45
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Первое понятно, я имел ввиду, что на два столетия раньше такое в принципе было невозможно не по организационным или научным причинам, но чисто из менталитета, если хотите.
На днях тоже постараюсь подбросить в тему литературы по XVII в. wink.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 24.11.2009, 23:48
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Да!!!Вы абсолютно правы. give_rose.gif
Буду очень признательна ,если найдете что-нибудь по теме. give_rose.gif

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 24.11.2009, 23:49


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 25.11.2009, 0:04
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 482
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   183  


Цитата
военно-полевая хирургия

То есть законы Ома нам законы, а принцип историзма курить вышел)))))
Не путаем докторов и хирургов в 19-м веке.
Модераторское:
Уже никто никого не путает, особенно XIX век с XVII веком, о котором раздел. Все.


Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 25.11.2009, 0:08


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 25.11.2009, 0:13
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Цитата(Драгун Рогожан @ 25.11.2009, 0:04) *

То есть законы Ома нам законы, а принцип историзма курить вышел)))))
Не путаем докторов и хирургов в 19-м веке.
Модераторское:
Уже никто никого не путает, особенно XIX век с XVII веком, о котором раздел. Все.



Если честно,то я даже не заметила в каком разделе тема. rolleyes.gif Ну что же, будем рассуждать за 18 век.
Лучше все же за XVII век - см. наименование раздела. smile.gif give_rose.gif

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 25.11.2009, 0:16


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 25.11.2009, 2:55
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(Жюстина @ 24.11.2009, 20:59) *

Тогда я с ним в корне не согласна.И в Европе и в России от чумы спасались огнем.Жгли одежду,трупы ,жилища и т.д. Так что этот пример не совсем корректен.


Я не думал говорить, что в Европе этого не делали. Конечно, указанные Вами действия европейцев хорошо известны. Я лишь указал, что у части "научной" европейской общественности были одно время подобные странные убеждения.


Цитата(konstantyn_lvk @ 24.11.2009, 23:26) *

Тут, возвращаясь к корневому посту, скорее дело в уровне исследованности темы к 1911 г. С тех пор появилось немало нового и интересного. Да, и о массаже в русской армии XVII в. хотелось бы поподробнее. wink.gif


1. Сделайте одолжение, укажите исследования о русской военной медицине 2-й пол. 17-го века. Буду Вам весьма признателен.
2. Я ничего не писал о массаже в русской армии, а имел в виду, что костоправов и массажистов не готовили в европейских университетах, однако же они существовали.


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 25.11.2009, 3:30
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(Игорь @ 24.11.2009, 21:16) *

раз речь зашла о медицине, то и я спрошу - а сохранились ли русские хирургические инструменты на "допетровское" время?


Я не знаю.


Государев указ 5-го августа 1656 г. «На Москве во всех приказех подьячим всем учинить заказ под жестоким наказаньем, у кого из них во дворех ныне, или впредь кто заболит какою болезнью, и про тех бы больных тотчас извещали Боярину Князю Григорью Семеновичу Куракину с товарищи, а Государю отписок и никаких Его Государевых дел, которыя дела доведутся посылать к Нему Государю в поход, те подьячие, у кого будет во дворе больной человек, в приказех не писали отнюдь, того по Государеву указу в приказех велено остерегать накрепко; а писали б к Государю отписки и всякия дела, которыя доведутся послать к Нему Государю в поход, подьячие, у которых в домех здорово, а больных нет. И по Государеву Цареву и Великаго Князя Алексея Михайловича, всея Великия и Малыя и Белыя Руссии Самодержца, указу Боярину Илье Даниловичу Милославскому, да Дьяком Сидору Давыдову, да Семену Титову учинити о том по Государеву указу».
Память от 15-го июля 1657 г.: «Великий Государь указал, послать Свои Государевы грамоты в Смоленск к Окольничему и Воеводам, ко Князю Петру Алексеевичу Долгорукову с товарищи. Как учнут они писать к Нему Великому Государю о всяких делех и гонцов посылать, и тем Смоленским гонцом Великий Государь указал доезжать до ямской Дорогомиловской слободы, а мимо Дорогомиловской слободы к Москве проезжать не велено, а Дорогомиловской слободы про тех гонцов Государь указал старосте и десятским сказывать на Москве в приказех, в которые приказы те отписки присланы будут, и те отписки в Дорогомиловской слободе из приказов подьячим, Государь указал, переписывать на новую бумагу, и те списки подавать в приказех, а подлинные Смоленские списки и со всяких дел списки, Государь указал, в Дорогомиловской слободе сжечь. И о том Великий Государь указал в Дорогомиловской ямской слободе старосте и десятским учинить заказ крепкой: как Смоленские гонцы станут в Дорогомиловскую слободу приезжать, им старосте и десятским про тех гонцов сказывать на Москве в приказех, в которые приказы те отписки присланы будут, а мимо Дорогомиловской ямской слободы Смоленских гонцов к Москве не пропущать, для мороваго поветрия. А в Ямской приказ о том память послана ж. И по Государеву Цареву и Великаго Князя Алексея Михайловича, всея Великия и Малыя и Белыя Руссии Самодержца указу Окольничему Ивану Афанасьевичу Гавреневу, да Дьяком Думному Семену Заборовскому, да Василью Брехову, да Григорью Богданову о переписке с отписок и всяких дел, которыя присланы будут в Розряд из Смоленска, учинить по Государеву указу».
Полное Собрание Законов Российской Империи (ПСЗ). Т. I. № 187. С. 393, № 209. С. 436.


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 25.11.2009, 10:33
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Цитата(alba @ 25.11.2009, 2:55) *

Я не думал говорить, что в Европе этого не делали. Конечно, указанные Вами действия европейцев хорошо известны. Я лишь указал, что у части "научной" европейской общественности были одно время подобные странные убеждения.


Ну,если углубляться на столько,то убеждения были не только странные,но даже абсурдные.Это не удивительно.В Европе медицина и астрология были обязательным курсом подготовки врача.Поэтому упование на небесные светила логичны.


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 25.11.2009, 20:41
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(alba @ 25.11.2009, 2:55) *

1. Сделайте одолжение, укажите исследования о русской военной медицине 2-й пол. 17-го века.


Прежде всего, думается, следует обратиться к литературе о самом Аптекарском приказе, поскольку обеспечением военной медицины ведал в конечном счете именно он, см. напр.: Соколовский М. Характер и значение деятельности Аптекарского приказа // Вестник археологии и истории, издаваемый Санкт-Петербургским археологическим институтом. СПб., 1904. Вып. 16; Лохтева Г.Н. Материалы Аптекарского приказа - важный источник по истории медицины в России XVII в. // Естественнонаучные знания в Древней Руси. М.. 1980. Затем целый ряд работ о медицине того времени, поскольку "военная" не отделялась кардинально от "гражданской", напр.: Материалы для истории медицины в России. СПб., 1883; Герман Ф.Л. Врачебный быт допетровской Руси. Харьков, 1891; Цветаев Д.В. Медики в Московской Руси и первый русский доктор. Варшава, 1896; Лахтин М.Ю. Медицина и врачи в Московском государстве. М., 1906; Новомбергский Н.Я. Материалы по истории медицины в России. СПб., 1906; Его же. Врачебное строение в допетровской Руси. Томск, 1907; Мирский М.Б. Медицина России XVI-XIX веков. М., 1996. Далее, исследования о иностранных врачах, на русском см. напр.: Думшат С. Немецкие врачи и аптекари в Москве XVI-XVII вв // Немцы в общественной и культурной жизни Москвы, XVI - начало XX века. М., 1999; Его же. Медики из Англии и Шотландии на службе у московских государей (методико-библиографический очерк) // Вестник МГУ. Сер. 8: История. 2000. № 4. Ну и дальнейшая литература вопроса в аппарате к этим изданиям. Да, еще отмечу очень интересную главу "Иноземные медики" здесь: Ковригина В.А. Немецкая слобода Москвы и её жители в конце XVI - первой четверти XVIII вв. М., 1998. Кроме собственно темы и хорошего аппарата она содержит также толковый очерк системы подготовки медперсонала в России и вообще обзор всего вопроса. Видимо это наиболее доступное.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 25.11.2009, 22:19


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 26.11.2009, 0:18
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673

Город:
Москва




Репутация:   10  


Спасибо.
Правда, вы посетовали на издание 1911 г. ("Тут, возвращаясь к корневому посту, скорее дело в уровне исследованности темы к 1911 г. С тех пор появилось немало нового и интересного. "), а сами из 12-ти приведённых указали 7 изданий ещё более ранних.

Сообщение отредактировал alba - 26.11.2009, 0:40


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 26.11.2009, 0:45
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673

Город:
Москва




Репутация:   10  


Думаю, следующие примеры дают некоторое представление об искусстве врачевания у нас в XVII веке.
8 Октября 1665 г. во Пскове Боярин и Воевода князь Иван Андреевич Хованский с Дьяком Ларионом Пашиным произвели смотр и проверку 2.521 дворянина и сына боярского всех пятин Новгородского разряда в присутствии дворянских представителей (окладчиков).
155 новгородских дворян и детей боярских к 1665 г. были отставлены от службы. Из них, например:
«Борис Тимофеев сын Лаптев.
(Выбор, поместный оклад 550 чети – В.В.)
Сказал: государева жалованья поместной оклад ему 550 чети, в дачи [т.е. пожаловано дополнительно к окладу – а.] 310 чети, а в живущем крестьянских и бобыльских 5 дворов и те пусты. Ранен на бою в двунатцати местах. От службы отставил боярин князь Григорей Семеновичь Куракин. Жалованья не имал. А на воеводстве и на приказе нигде не бывал.
Окладчики про него сказали: что ему без государева жалованья служить не мочно. А на 172-й год во Ржеве и на 173-й год на Невле государева жалованья не имал. А служит великому государю со 135-го году (т.е. с 1626/27 г. – В.В.). А на службу великого государя приезжает всяко и до отпуску бывает з городом вместе.
А по нынешнему разбору и по смотру боярина и воеводы за старость и за увечье, что во многих местех изранен, отставлен.
А с него взять даточного человека, приверстав с ынеми отставными в 15 дворов».
«Микита Тиханов сын Мартьянов.
(Дворовой, поместный оклад 450 чети – В.В.)
Окладчики про него сказали: отставил де ево боярин князь Борис Александровичь Репнин для раны во 170 году, что он увечен – рука правая под Леховичами на приступе [в 1660 г., видимо, в октябре – а.] прострелена в трех местех. Поместья за ним в даче нет ни единой четверти».
«Патрикей Семенов сын Кутузов.
(Дворовой, поместный оклад 550 чети – В.В.)
Окладчики про него сказали: отставлен от службы потому, что он стар и увечен. А поместейцо у него пустое. А увечье – чрево в лоно выходит. А крестьянских нет ни единого двора».
«Иван Безсонов сын Лупандин.
(Дворовой, поместный оклад 600 чети – В.В.)
Окладчики про него сказали: великого государя на службу не бывал за древнею старостью. А служат дети – 4 сына. А поместье пусто. А сам девяносто лет. А служит со 124-го (т.е. со 1615/16 г. – В.В.) в полку».
О нем же. «Иван Безсонов сын Лупандин. По скаске дворян (1663/64 г. – В.В.) на службе не бывал и за старость от службы отставлен. А ныне окладчики про него сказали: на службу не бывал, от полковой службы отставлен по осмотру боярина и воеводы князя Бориса Александровича Репнина во 171-м году за старость. А поместье пустое и с него служат 2 сына, а 3-й убит, а 4-й в Серпейске на воеводстве».
(Воробьёв В.М. Как и с чего служили на Руси в XVII в. (к истории русского дворянства). // Средневековая и новая Россия. Сборник научных статей. СПб.: Издательство Санкт-Петербургского Университета, 1996. С. 451-461)

После взятия Мстиславля 11-го марта 1659 г. Русское войско во главе с Окольничим и Воеводой князем Иваном Ивановичем Лобановым-Ростовским с товарищами Воеводами Стольником Семёном Даниловичем Змеевым и дворянином московским князем Иваном Богдановичем Косаткиным-Ростовским осадили в Старом Быхове казачьего полковника Ивана Нечая и брата изменившего гетмана Самойло Выговского. Под утро 4-го декабря крепость была взята приступом, а Нечай и Выговский отправлены в Москву. Порутчик шквадроны Маеора Дмитрия Петровича Дурова 1-го Московского выборного солдатского полка (или Государева выборного) Семён Григорьевич Молчанов писал в челобитной, что под Старым Быховом был ранен: «из мушкета в правую лопатку, пулька и ныне во мне, да потому ж месту топорком сечен двожды, да в левой бок проколот рогатиною, да правая нога ниже берца прострелена из мушкета». При осаде Мстиславля осенью-весной 1658-59 годов солдат шквадроны Василия Баранчеева 1-го выборного полка, из симбирских казачьих детей Федосей Ермолаев был ранен «из города из винтовки в правый бок по животу», и от той раны «на дороге захворал». В Январе-Феврале 1661 г. шквадрона 1-го Московского выборного солдатского полка под началом Маеора Д. Дурова в составе полка Стольника и Воеводы Семёна Даниловича Змеева ходила из Смоленска на Гомель. Поручик выборного полка Семён Григорьевич Молчанов писал, что под Гомелем был «ранен из мушкета в правую руку по мышке, пулька навылет, да под Гомелем же на приступе ранен в левой бок по животу из винтовки, пулька и ныне во мне». 11-го октября 1664 г. литовский полковник Чернавский с другими полковниками нанёс поражение под Десной дворянину московскому и Воеводе князю Даниле Афанасьевичу Барятинскому. В этом бою начальник шквадроны 1-го Московского выборного солдатского полка Маеор Пимен Савельев сын Орлов «… стрелен с правой стороны от носа в щоку блиско глаза, и пулька в нем, в скулу, да правая рука прострелена по ладони все составы навылет». В этом же бою погиб его сын Порутчик Василий. Ввиду тяжёлого ранения Маеор был отпущен в сопровождении 4-х солдат своей шквадроны к Москве, но «от раны болен остался в поместье в своем в Торжку», а в столицу отправились только солдаты. В этом же бою погиб старший брат указанного Молчанова, Порутчик Степан Григорьевич. Орлов был пожалован за службы и за раны и за смерть сына на воеводство, а на его место в начальники шквадроны был назначен по царскому указу и приказу новгородского полкового Воеводы Стольника князя Петра Ивановича Хованского 2-го августа 1666 г. Маеор Демид Марков сын Бунаков, произведённый из Капитанов того же 1-го выборного полка. (Малов. Московские выборные полки… С. 438, 463, 492-494, 496.)

Сообщение отредактировал alba - 26.11.2009, 4:09


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 22.11.2019, 17:49     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования