IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Armee Russe у западных авторов, Вопрос
Макс
сообщение 25.5.2007, 10:35
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 25.5.2007, 10:36
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Макс @ 25.5.2007, 11:35) *

Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками...



А нервы выдержат? wink.gif


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natalia
сообщение 25.5.2007, 10:49
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 115

Город:
Paris, France




Репутация:   17  


Цитата(Макс @ 25.5.2007, 9:35) *

Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками...



S teh por, kak ya v "Traditione" - tolko horochee ! laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 25.5.2007, 10:59
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Natalia, а поделиться?

тезка, нервы выдержат, ты не забывай, какую х... мне приходится о Кавказской войне читать!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 25.5.2007, 11:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Макс @ 25.5.2007, 11:35) *

Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками...


Из общения с англосаксами я припоминаю, что самым русофобским популярным наполеоновским автором был полковник Элтинг, который написал "Swords around the throne", где отдельный раздел посвящен армиям противников Бонапарта. Во всяком случае из этой книжки его почитатели много ереси про русскую армию на форумах несли лет семь назад.

Видел цитату про РА из "Аустерлица" Скотти Боудена - там тоже помойка изрядная. Точно не воспроизведу, но русские офицеры там были самыми никчемными созданиям на земле (это практически "общепризнанная" характеристика западных авторов, но самыми худшими были офицеры егерских полков).

Лучшие англоязычные авторы по РА - братья Жмодиковы. Сейчас их книга сильно ломает вражеские стереотипы о русских.

Сообщение отредактировал Борис - 25.5.2007, 11:22
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 25.5.2007, 11:51
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


ну так вот как бы добысть сканы оных страничек?
А что, Жмодиковых двое? Оба на! А у кого их книжка есть в эл. виде?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 25.5.2007, 11:58
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Макс @ 25.5.2007, 12:51) *

А что, Жмодиковых двое?


Здрастье вам, приехали... smile.gif

Цитата(Макс @ 25.5.2007, 12:51) *

А у кого их книжка есть в эл. виде?



А спросите в личке. Кто то из них зарегистрирован на Форуме.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 25.5.2007, 12:17
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Ну так откуда мне знать было, что их столько?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 25.5.2007, 12:20
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Макс @ 25.5.2007, 12:51) *

ну так вот как бы добысть сканы оных страничек?
А что, Жмодиковых двое? Оба на! А у кого их книжка есть в эл. виде?


Александр Жмодиков к нам сюда заходит иногда. Но их книга - никак не отражение западного взгляда на русских. Это наоборот, очень качественный разбор русской тактики по русским документам и запискам (ёлки-палки, по-русски такого еще не наисано/не издано sad.gif )

Аустерлиц Боудена - наверняка есть у кого-нибудь - Оспреи в пдф сейчас где только не лежат, может у Тимофея спросить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 25.5.2007, 12:51
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Александра я знаю. А вот что брат есть, только сегодня узнал.
Аустерлиц я уже просил у Игоря Пархоменко, но у него книжку "стащили".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 25.5.2007, 13:29
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


а эту как почтенные камрады оценивают?
THE IMPERIAL RUSSIAN ARMY 1763-1815 By George F. Nafziger



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Балин
сообщение 29.5.2007, 22:03
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 108





Репутация:   21  


Помится, в университете попалась мне книжечка некоего Вильсона, военного атташе при русской армии, в кампанию 1812 года, точных данных не помню, давно это было, иак там русская армия- это верх всего. Солдаты храбры, неприхотливы, и благообразны. Офицеры- благородны и мудры, а уж Казаки... Только крылышек не хватает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasza
сообщение 30.5.2007, 7:07
Сообщение #13


Гость











Цитата(Балин @ 29.5.2007, 14:03) *
Помится, в университете попалась мне книжечка некоего Вильсона
А некий Наполеон про русских ничего не писал? smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atkins
сообщение 30.5.2007, 17:00
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70





Репутация:   22  


Цитата
Помится, в университете попалась мне книжечка некоего Вильсона, военного атташе при русской армии, в кампанию 1812 года, точных данных не помню, давно это было, иак там русская армия- это верх всего. Солдаты храбры, неприхотливы, и благообразны. Офицеры- благородны и мудры, а уж Казаки... Только крылышек не хватает.

Не "некоего", а "того самого". "Главного агента английского империализма, скупившего на корню весь генералитет, кроме Кутузова" ))) ))) )))
И что опять не так? Ругают - плохо, хвалят - подозрительно... smile.gif


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 30.5.2007, 17:01
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Перехвалил, видать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atkins
сообщение 30.5.2007, 17:02
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70





Репутация:   22  


Подлизывался smile.gif


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 30.5.2007, 17:07
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Союзники, ведь. Да и вообще, если бы не мы, фига с два Наполеона отправили бы в известное место.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 30.5.2007, 17:15
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Макс @ 25.5.2007, 11:35) *

Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками...


Вот еще вспомнил случайно:
ДеБрак ((?), кажется он - цитату эту встерчал у Nosworthy семь лет назад), давал сравнительные характеристики пехотинцев в бою против фр.кавалерии.
Австриец бросит ружье и сдастся, сказав, что он на самом деле поляк.
Пруссак ружье бросит, но при первой возможности его поднимет, поэтому его нужно быстро отконвоировать подальше от оружия.
Русский бросится на землю, пропустит кавалериста над собой, потом встанет и будет стрелять вслед.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 30.5.2007, 17:35
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


в Аванпостах чего-то нет этого.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivanych
сообщение 30.5.2007, 21:41
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 211





Репутация:   1  


Из последних "объективистов" - Замойский (большой тираж, на западе во всех крупных книжных был)
Moscow 1812: Napoleon's Fatal March
by Adam Zamoyski

Если коротко: все плюсы русского солдата от его забитости и дикости, blink.gif
казаки - самая трусливая кавалерия в мире. Ружжо на них направишь - они и бегом... sm39.gif

НА амазоне можно поискать внутри книжки по ключевым словам (будут обрывки фраз, но со страницами):
http://www.amazon.com/Moscow-1812-Napoleon...80550193&sr=8-1
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 11:54     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования