IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Британский регламент. Вопрос.
Nick One
сообщение 16.5.2007, 17:59
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 30.3.2007
Пользователь №: 342

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
30-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   2  


Есть ли у кого точные данные по численности в ротах британских батальонов???
Что-то не найти описания штата, подобного французскому описанию. И так же подробного.

С уважением!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Др. Александр
сообщение 17.5.2007, 12:42
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 25

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   11  


Штат для формирования полка Гордона (конец 18-го века) приведен в MAA 253 Wellington's Highlanders


--------------------
"Расстрелять! Но сначала - чайку!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BlackWatch
сообщение 17.5.2007, 18:50
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 13.3.2007
Пользователь №: 223

Город:
Москва




Репутация:   5  


штат роты есть и в Оспрее по брит. пехоте в нап. войнах, и в "Брит пехоте нап. войн" Хейторнтвейта, и везде нет точных цифр штатного кол-ва рядовых. Обычно утверждается, что 80 - 100. Реалии сильно зависели от обстоятельств. На Ватерлоо, в среднем, 640 чел в англо-союзном батальоне.


--------------------
С уважением,
Михаил
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 17.5.2007, 20:09
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 102
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33
Награды: 1

Город:
Украина, Львов




Репутация:   99  


Теоретически в роте должно было быть 100 чел. плюс 4 офицера. Но, как сказано, выше, данная цифра сильно варьировалась, особенно на театре военных действий. Так например под Саламанкой 1/42 полк имел 1039 чел. а 2/44 всего 231. Из 43-х батальонов там же: 3 имели численность свыше 900 человек, 1 (1/5) - 870, 4 - от 708 до 771, 8 - от 606 до 686, 6 - от 517 до 576, 9 - от 404 до 485, 7 - от 316 до 371, 5 и того менее.


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atkins
сообщение 17.5.2007, 20:14
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70
Награды: 2

Город:
Самара




Репутация:   22  


По штату:
3 офицера (капитан и два лейтенанта)
5 унтеров (2 сержанта и 3 капрала)
барабанщик (иногда еще и флейтист)
85-100 рядовых (в гвардии - более)
Фактически же см. выше пост Юрия и BlackWatch.


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick One
сообщение 18.5.2007, 10:14
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 30.3.2007
Пользователь №: 342

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
30-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   2  


Цитата(Atkins @ 17.5.2007, 21:14) *

По штату:
3 офицера (капитан и два лейтенанта)
5 унтеров (2 сержанта и 3 капрала)
барабанщик (иногда еще и флейтист)
85-100 рядовых (в гвардии - более)
Фактически же см. выше пост Юрия и BlackWatch.



Это МАА. По нему получается, что в Британской армии небыло чёткой организационной структуры комплектования подразделений!!! Это странно!!!
Просто практически все армии того периода имеют чёткий штат. Самый простой пример-французы: 121 рядовой по регламенту 1808 года(интересуют именно рядовые).
Неужели у британцев действительно не было регламентированного кол-ва рядовых в ротах???

Цитата(Юрий @ 17.5.2007, 21:09) *

Теоретически в роте должно было быть 100 чел. плюс 4 офицера. Но, как сказано, выше, данная цифра сильно варьировалась, особенно на театре военных действий. Так например под Саламанкой 1/42 полк имел 1039 чел. а 2/44 всего 231. Из 43-х батальонов там же: 3 имели численность свыше 900 человек, 1 (1/5) - 870, 4 - от 708 до 771, 8 - от 606 до 686, 6 - от 517 до 576, 9 - от 404 до 485, 7 - от 316 до 371, 5 и того менее.



Нужна именно теоретическая цифра!!! Точная, если конечно такова была.

С уважением!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BlackWatch
сообщение 18.5.2007, 14:07
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 13.3.2007
Пользователь №: 223

Город:
Москва




Репутация:   5  


Цитата
Нужна именно теоретическая цифра!!! Точная, если конечно такова была.



В регламентах (по крайней мере, в Regulations 1792 года ) точное количество рядовых не указано.
Кстати, обычно фланговые роты были значительно лучше укомплектованы, чем роты центра.


--------------------
С уважением,
Михаил
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 18.5.2007, 14:09
Сообщение #8


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 088
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   382  


Цитата
Кстати, обычно фланговые роты были значительно лучше укомплектованы, чем роты центра

Впрочем, как и везде.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick One
сообщение 18.5.2007, 16:28
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 30.3.2007
Пользователь №: 342

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
30-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   2  


Цитата(BlackWatch @ 18.5.2007, 15:07) *

Цитата
Нужна именно теоретическая цифра!!! Точная, если конечно такова была.



В регламентах (по крайней мере, в Regulations 1792 года ) точное количество рядовых не указано.
Кстати, обычно фланговые роты были значительно лучше укомплектованы, чем роты центра.



По факту понятно. А в теории? Интересует, была ли чёткая организация британских рот? Без указанных в МАА разлётов от 80 до 100 рядовых.

С уважением!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 19.5.2007, 14:25
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 102
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33
Награды: 1

Город:
Украина, Львов




Репутация:   99  


Очень похоже, что солдат в роте армейского полка по штату было именно 100. Другое дело, что укомплектование всех рот до штатного количества было практически исключительным случаем, отсюда и разброс цифр.


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atkins
сообщение 21.5.2007, 11:34
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70
Награды: 2

Город:
Самара




Репутация:   22  


Цитата
Без указанных в МАА разлётов от 80 до 100 рядовых.

Юрий прав - практически никогда не было ровно 100. Английская армия ведь была вербовочной, причем вербовка "по старинке" - команды каждого полка набирали добровольцев... Так что вряд ли вообще когда-нибудь в какой-нибудь роте (может, кроме гвардии) был полный комплект.


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick One
сообщение 21.5.2007, 13:30
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 30.3.2007
Пользователь №: 342

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
30-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   2  


Цитата(Atkins @ 21.5.2007, 12:34) *

Цитата
Без указанных в МАА разлётов от 80 до 100 рядовых.

Юрий прав - практически никогда не было ровно 100. Английская армия ведь была вербовочной, причем вербовка "по старинке" - команды каждого полка набирали добровольцев... Так что вряд ли вообще когда-нибудь в какой-нибудь роте (может, кроме гвардии) был полный комплект.



Ни где не было практически полного комплекта людей в ротах. Но был ШТАТ рот!!! Строгий!!! До последнего рядового!!!
Какой он в английской армии???
Сколько это "ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ"???
Или его не было и могли брать в роту сколько хотели???

С уважением!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atkins
сообщение 21.5.2007, 14:18
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70
Награды: 2

Город:
Самара




Репутация:   22  


М-да, может, зайти с другого бока? А Вам, собственно, зачем?


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Др. Александр
сообщение 21.5.2007, 14:57
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 25

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   11  


По упомянутому штату на формирование 100-го полка предписано иметь 95 рядовых, в любой роте без учета Гренадерской, Легкой, Батальонной. Автор приводит этот документ как типичный.

Первоначально в полк Гордона рекрутировались 894 человека.


--------------------
"Расстрелять! Но сначала - чайку!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick One
сообщение 21.5.2007, 15:18
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 30.3.2007
Пользователь №: 342

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
30-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   2  


Цитата(Atkins @ 21.5.2007, 15:18) *

М-да, может, зайти с другого бока? А Вам, собственно, зачем?



Французский штат знаю(и то есть вопросы по 1805-1806 годам). Некоторые немецкие знаю(данные есть).
Английский штат не знаю.

Цитата(Др. Александр @ 21.5.2007, 15:57) *

По упомянутому штату на формирование 100-го полка предписано иметь 95 рядовых, в любой роте без учета Гренадерской, Легкой, Батальонной. Автор приводит этот документ как типичный.

Первоначально в полк Гордона рекрутировались 894 человека.



Вот уже что-то!!! СПАСИБО!!!

С уважением!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 1.1.2010, 21:07
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 879
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506
Награды: 3

Город:
Москва




Репутация:   158  


Собственно уже задавал вопрос:
http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showt...ndpost&p=153929
Вот ещё одно изображение джентельменов:
IPB Image
Может есть данные , когда были отменены эспонтоны ?


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.9.2019, 22:28     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования