IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> вопрос по егерям и гренадерам при Рымнике
Борис
сообщение 8.10.2008, 15:24
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 640
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   162  


В реляции Суворова из-под Рымника упоминаются:
"каре праваго фланга 1-й линии - 2-го и 3-го гренадерских баталионов команды подполковника Хастатова"
"1-го и 6-го гренадерских баталионов каре полковника Бардакова"
"егерское каре при подполковнике Рароге"

Вопрос из зала от коллеги:
батальоны каких частей были при Рымнике под командой Хастатова, Бардакова и Рарога?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 8.10.2008, 21:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Гренадерские - никаких, ибо сводные из гренадерских рот мушкетерских полков бывшей Украинской армии П.А. Румянцева. Егерские - 1-й Лифляндского и 3-й Белорусского егерских корпусов скорее всего.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 8.10.2008, 21:31
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 204
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Небольшое дополнение. Батальонов от егерских корпусов под началом Суворова там не было. А был очень хитрый батальон: "Батальон егерей, сформированный при выступлении из Бырлата из четырех мушкетерских полков, под командою подполковника графа Апраксина ...". 4 августа 1789 года. Дневник секунд-майора Черниговского карабинерного полка (Рейнгольда Августа) Каульбарса. СП., 1912 г.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 8.10.2008, 21:44
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


А это третий, в документах именуется просто легким батальоном и без номера, в отличие от собственно егерских. Кстати, если гренадерские батальоны достались по наследству от Румянцева и по окончании кампании 1789 г. распущены, то создание "легкого" из мушкетеров, полагаю - тех самых застрельщиков, что полагалось у него по двое в капральстве, - чисто суворовская фишка. Впервые было сделано им в 1787 г. когда командовал дивизией, оборонявшей левобережье Днепровского лимана, батальон участвовал в сражении при Кинбурне. Сами же батальоны егерей были и при Фокшанах и при Рымнике в количестве двух штук, правда во всех известных мне документах именуются по номерам, потому приходится вычислять по командирам. Я например пока так до конца и не уверен: командир 1-го Карл Будберг служил в Лифляндском корпусе, однако в бывшей Украинской армии, из частей которой состояла суворовская 3-я дивизия 1789 г., егерский корпус был только один - Белорусский. То ли из бывшей Екатеринославской армии передали один батальон лифляндских егерей, то ли самого Будберга перевели.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 8.10.2008, 21:48


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 9.10.2008, 2:03
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 131
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(konstantyn_lvk @ 8.10.2008, 22:44) *


...батальоны егерей были и при Фокшанах и при Рымнике в количестве двух штук, правда во всех известных мне документах именуются по номерам, потому приходится вычислять по командирам. Я например пока так до конца и не уверен: командир 1-го Карл Будберг служил в Лифляндском корпусе, однако в бывшей Украинской армии, из частей которой состояла суворовская 3-я дивизия 1789 г., егерский корпус был только один - Белорусский. То ли из бывшей Екатеринославской армии передали один батальон лифляндских егерей, то ли самого Будберга перевели.



Будберг (Будберх) командовал 1-м батальоном Белорусского егерского корпуса, и при Рымнике были 1-й и 3-й бат-ны этого корпуса. Это точно. Лифляндцы тогда были разбросаны на суда, в прикрытие Кинбурна и т.д.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 9.10.2008, 21:07
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Да по логике наверняка должен быть Белорусский корпус, никаких перебросок частей из бывшей Екатеринославской армии вроде бы не зафиксировано и странно было бы тащить единственный батальон лифляндцев из дивизии Репнина на противоположный фланг русской стратегической группировки. А вот про то, что Будберг командовал именно батальоном белорусских егерей в 1789 г. мне в опубликованных источниках не попадалось. Указывается, что командир 1-го егерского и все. В аннотированном же именном указателе ко второму тому суворовских документов указана служащим в Лифляндском корпусе. Впрочем, ошибки и неточности там встречаются вполне.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 9.10.2008, 22:27
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 640
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   162  


Спасибо большое за объяснения! give_rose.gif
Но, честно говоря, какими егерями командовал полковник Рарог, я не понял ... unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 10.10.2008, 8:02
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Командовал двумя батальонами - совершенно точно 3-м Белорусского егерского корпуса и скорее всего 1-м того же корпуса, все ж таки.


Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 10.10.2008, 11:12


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.9.2019, 5:57     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования