Косы Императорской Гвардии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Косы Императорской Гвардии |
Guillaume Dode de la Brunerie |
22.11.2007, 19:32
Сообщение
#1
|
Гость |
Как известно, пехота Старой Гвардии, подражая своим предшественникам, т.е. Королевской Гвардии, носила напудренные косы. Но, как выясняется, данная привилегия была дана только 1-му и 2-му гренадерским полкам, но не егерям!!! Бардэн во 2-м томе своего монументального словаря подчеркивает, что после Булони, егеря подражая Наполеону, стали носить прически «а ля Тит» («à la Titus»), идя в ногу со временем. Первоначально, их также белили, но к 1809 г. отошли и от этого.
(Кстати, это - портрет Жерома, графа Суле, дивизионного генерала и командующего пешими егерями Императорской Гвардии, здесь он – в гражданском мундире, сенатора) Получается, что это - лажа : Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 22.11.2007, 23:36 |
sergey |
22.11.2007, 20:04
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Как известно, пехота Старой Гвардии, подражая своим предшественникам, т.е. Королевской Гвардии, носила напудренные косы. ...Первоначально, их также белили, но к 1809 г. отошли и от этого. Значит, я так понял на поход в Россию, волосы в старой гвардии не белили (пудрили)? -------------------- |
Guillaume Dode de la Brunerie |
22.11.2007, 20:10
Сообщение
#3
|
Гость |
Как известно, пехота Старой Гвардии, подражая своим предшественникам, т.е. Королевской Гвардии, носила напудренные косы. ...Первоначально, их также белили, но к 1809 г. отошли и от этого. Значит, я так понял на поход в Россию, волосы в старой гвардии не белили (пудрили)? Нет. Видимо, не четко сформулировал. В Кремле (по книге приказов 2-го полка гренадер Гвардии) гренадеры Старой Гвардии побелили волосы, а вот егеря нет. Кстати, по личным солдатским документам выясняется, что огромный рост гвардейцев то же во многом миф. Так, некий гренадер Андрэ Роггэрээн имел рост всего 1 60 (цифра округлена)... Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 23.11.2007, 3:49 |
тень |
22.11.2007, 22:06
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Оба-на.Егерям придётся снимать парики.
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Eman |
22.11.2007, 22:48
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Оба-на.Егерям придётся снимать парики. Может быть, еще и нет. Согласно приложения к “De la Composition de l’Uniforme des divers Corps, ainsi que de leur Équipement, Armement et Harnachement” на 1812 г., прямо указывалось что “В тех частях, где еще пудрят волосы [к личному набору], добавлялся мешочек для пудры, кисточка, коробка с мазью, и полфунта пудры (по Ордонансу от 1 октября 1786 г.).” Par le Goupil, Manuel de l’administration et de la verification des masses d’habilillement… (Paris, 1812). Так что вполне возможны варианты. С уважением, Эман -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Guillaume Dode de la Brunerie |
22.11.2007, 23:21
Сообщение
#6
|
Гость |
Может быть, еще и нет. Согласно приложения к “De la Composition de l’Uniforme des divers Corps, ainsi que de leur Équipement, Armement et Harnachement” на 1812 г., прямо указывалось что “В тех частях, где еще пудрят волосы [к личному набору], добавлялся мешочек для пудры, кисточка, коробка с мазью, и полфунта пудры (по Ордонансу от 1 октября 1786 г.).” Par le Goupil, Manuel de l’administration et de la verification des masses d’habilillement… (Paris, 1812). Так что вполне возможны варианты. С уважением, Эман Ордонанс этот, конечно, интересный. Но никто не говорит, что егеря не пудрили волосы, от этого стали отходить в 1809 г. Кос у них не было! А как правильно плести косу и крепить пряжки на косы объясняется в регламенте для муниципальной полиции 1792 г, который, по распоряжению военного министерства, с 1793 г. служит эталоном для всей армии. Плюс приложения, собранные Лё Гупилем в данной работе, носили чисто ознакомительный характер, чтобы каждый офицер понимал истоки. Кстати, реформа 1811-1812 гг. не коснулась Гвардии, если искл. орлы. Правда, есть вероятность того, что были отступления, уж в период с 1804 по 1806 гг. точно. Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 23.11.2007, 0:12 |
Илья |
23.11.2007, 0:11
Сообщение
#7
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Получается, что это - лажа : 1. титус - после Булони эта картинка коппеновская до булони и по ней нельзя точно сказать, пудренный ли это парик или просто длинные волосы, заплетенные в косу отсюда "Получается, что это - лажа" - слишком поспешное заявление -------------------- Vilnius full of space
|
Guillaume Dode de la Brunerie |
23.11.2007, 0:15
Сообщение
#8
|
Гость |
1. титус - после Булони эта картинка коппеновская до булони и по ней нельзя точно сказать, пудренный ли это парик или просто длинные волосы, заплетенные в косу отсюда "Получается, что это - лажа" - слишком поспешное заявление Это как пример, наглядный и понятный... Кстати, париков Гвардия не носила. Свои волосы были. |
Илья |
23.11.2007, 0:18
Сообщение
#9
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
А как правильно плести косу и крепить пряжки на косы объясняется в регламенте для муниципальной полиции 1792 г, который, по распоряжению военного министерства, с 1793 г. служит эталоном для всей армии. где есть документ? можно ссылку на Journal militaire, если там они есть что за пряжка на косу? и гренадки на косах - это только у гренадер и были ли у гренадер на самом деле? или они были и у гренадер, и у линейных? -------------------- Vilnius full of space
|
Guillaume Dode de la Brunerie |
23.11.2007, 0:27
Сообщение
#10
|
Гость |
А как правильно плести косу и крепить пряжки на косы объясняется в регламенте для муниципальной полиции 1792 г, который, по распоряжению военного министерства, с 1793 г. служит эталоном для всей армии. где есть документ? можно ссылку на Journal militaire, если там они есть что за пряжка на косу? и гренадки на косах - это только у гренадер и были ли у гренадер на самом деле? или они были и у гренадер, и у линейных? В "Journal militaire" этого нет. Увы, не все там печатали (к слову, в нем даже не опубликовали знаменитый декрет о переформировании линейные части от 1 вандемьера XII г. (24 сентября 1803)). Врать не буду, я этот документ по диагонали просмотрел. Надо повнимательнее прочесть. Копию сделаю накануне своего дня рождения , ну и в честь такого дня выложу на всеобщее обозрение . Ждать не долго. |
Сергей (МДП) |
27.11.2007, 10:49
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 371 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 72 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 107 |
Кстати, по личным солдатским документам выясняется, что огромный рост гвардейцев то же во многом миф. Так, некий гренадер Андрэ Роггэрээн имел рост всего 1 60 (цифра округлена)... Тогда общий рост меньше был и человек 1 60 мог считаться вполне рослым. -------------------- Power resides where men believe it resides.
It's a trick, a shadow on the wall. |
Guillaume Dode de la Brunerie |
1.12.2007, 17:47
Сообщение
#12
|
Гость |
Кстати, по личным солдатским документам выясняется, что огромный рост гвардейцев то же во многом миф. Так, некий гренадер Андрэ Роггэрээн имел рост всего 1 60 (цифра округлена)... Тогда общий рост меньше был и человек 1 60 мог считаться вполне рослым. Да, это понятно. Но это все-таки Гвардия. Кстати, этот же Андрэ далеко не старик- всего 24 года. |
Saint-Michel |
1.12.2007, 18:08
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 538 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 50 Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 101 |
Рост 1,6 м. Мог быть исключением, которое еще раз подтверждает правило.
Допустимый рост у гренадер был 1,77 м. -------------------- У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers |
Guillaume Dode de la Brunerie |
1.12.2007, 18:34
Сообщение
#14
|
Гость |
А для справки, книга приказов не полностью опубликована, есть и более полный вариант, но отредактировано
Сообщение отредактировал Илья - 27.2.2008, 13:27 |
nahimov |
10.2.2008, 20:00
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 854 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 141 Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: 62 |
в защиту кос хочу выступить...
а вот коса у конскрипта 1го полка егерей гвардии. правда не беленая. Справедливости ради, стоит отметить, что на картинке у офицера прическа "аля Тит" http://www.associationsuchet.com/photo-187...nscrit_jpg.html -------------------- ЗИНА С НАМИ!!!
|
Guillaume Dode de la Brunerie |
10.2.2008, 20:14
Сообщение
#16
|
Гость |
Картинка сия поздняя, плюс периода 1806-1807 гг., к 1809 г. все оформилось окончательно это уже и др. источниками подтверждается. Так что выкидывайте Ваш парик Сообщение отредактировал Фабий - 27.2.2008, 16:39 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.3.2024, 15:24
|